Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2019, 04:15



Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
 Козырек над утеплением, нужен ли? 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 дек 2010, 11:04
Сообщения: 14
Откуда: Евпатория
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Кстати хотелось бы узнать мнение большинства относительно козырьков над утеплением... Ведь если его не врезать в стену, то эффект через пару лет возможен обратный..?? первые несколько лет просто сверху накладывали смесь под углом 45 градусов ,чтоб вода стекала и до сих пор всё стоит и никаких проблем...

18 дек 2010, 17:10
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Через пару лет вид будет не очень эстетический *NO* , потеки воды и грязь будет видна. Да и уверен будеш, что точно долго простоит
Лучше все-таки врезать козырек


Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов
-------------------------------------
Высотные работы

18 дек 2010, 17:27
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20
Сообщения: 367
Откуда: Харьков
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Evpator писал:
Кстати хотелось бы узнать мнение большинства относительно козырьков над утеплением... Ведь если его не врезать в стену, то эффект через пару лет возможен обратный..?? первые несколько лет просто сверху накладывали смесь под углом 45 градусов ,чтоб вода стекала и до сих пор всё стоит и никаких проблем...

Я делаю как и раньше под 45 градусов. У меня товарищ сверху промазывал силиконом. Где то он брал его в вёдрах здоровых. В следуйщем году собираюсь как он делать. ЛУЧШЕ ОДИН РАЗ НОРМАЛЬНО СДЕЛАТЬ ЧЕМ ПОТОМ КРЯЧИТЬСЯ! *THUMBS UP* Я тоже против казырьков. думаю если их не врезать, то они не будут работать. Как их не силиконь!!! А с болгарином висеть пилять \m/ как то на шару не охота. А заказчику обьяснить иногда трудно, ПОЧЕМУ? если ставить казырёк правильно то дорже чем просто замазать, что будет тоже, правильно. ]:->

19 дек 2010, 21:26
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 15 дек 2010, 22:57
Сообщения: 161
Откуда: Комсомольск
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Тоже как то размышлял над этим,и пришёл к своему выводу,есть и при врезании свои минусы.Если потом промазывать клеющей смесью,то будет больше проникание влаги именно в стену,можно решить это мастикой,но зачем тогда само врезание?В общем заказываю по форме как обычный оконный отлив,только рабочая поверхность 8-10 см,в зависимости от ровности стены,прикручиваю 65-ми саморезами,промазываю клеящей смесью,и прохожусь краской,конечно при желании заказчика можно и посерьёзней заделать,но конечно будет дороже,хотя есть заказы стоит и без козырька-просто промазанные уже около четырёх лет и ничего страшного.

19 дек 2010, 22:14
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 дек 2010, 19:45
Сообщения: 156
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
В кирпичных домах, я думаю они и не нужны, а вот в панельных нужно ставить, ибо во время дождя на панельных всё стекает по стенам вниз.
А на счет врезания козырька, думаю головняковое это занятие, никто не оценит........
ИМХО народ у нас такой, из-за сильного фанатизма, относительно качества, можно и заказ потерять.


Я готов ставить ваши интересы на второе место после собственных, и не верьте НИКОМУ... кто пообещает вам больше.

22 дек 2010, 23:14
Профиль

ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20
Сообщения: 367
Откуда: Харьков
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Stepan писал:
В кирпичных домах, я думаю они и не нужны, а вот в панельных нужно ставить, ибо во время дождя на панельных всё стекает по стенам вниз.
А на счет врезания козырька, думаю головняковое это занятие, никто не оценит........
ИМХО народ у нас такой, из-за сильного фанатизма, относительно качества, можно и заказ потерять.
*WALL*
Стёпыч а по кирпичным она в верх течёт *ROFL* ?

23 дек 2010, 21:33
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 19 дек 2010, 19:45
Сообщения: 156
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
mik76 писал:
Stepan писал:
В кирпичных домах, я думаю они и не нужны, а вот в панельных нужно ставить, ибо во время дождя на панельных всё стекает по стенам вниз.
А на счет врезания козырька, думаю головняковое это занятие, никто не оценит........
ИМХО народ у нас такой, из-за сильного фанатизма, относительно качества, можно и заказ потерять.
*WALL*
Стёпыч а по кирпичным она в верх течёт *ROFL* ?



Естественно в верх :-D а если серьезно, кирпичные дома достаточно нормально впитывают воду и по ним вода не течет так как на панельках, если уже ставить отлив на кирпичном доме, то нужно его промазывать на 15см сверху (примерно) так как есть вертикальные швы (как всегда пустые)


Я готов ставить ваши интересы на второе место после собственных, и не верьте НИКОМУ... кто пообещает вам больше.

24 дек 2010, 00:22
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 10 янв 2011, 21:39
Сообщения: 289
Откуда: Киев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Я подхожу к заказчику, спрашиваю "надо ставить?" но это отдельная цена по 100 грн за м.п. И мало кто отказывается, я незнаю насколько лучше от козырьков но хуже от них точно никому не будет, а альпинистам лишняя "копейка"

11 янв 2011, 12:47
Профиль

ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20
Сообщения: 367
Откуда: Харьков
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
fujik писал:
Я подхожу к заказчику, спрашиваю "надо ставить?" но это отдельная цена по 100 грн за м.п. И мало кто отказывается, я незнаю насколько лучше от козырьков но хуже от них точно никому не будет, а альпинистам лишняя "копейка"

Ну всё правильно *ZA*.

11 янв 2011, 14:43
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 07 янв 2011, 01:14
Сообщения: 120
Откуда: Николаев
Репутация: 1
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
mik76 писал:
Evpator писал:
Кстати хотелось бы узнать мнение большинства относительно козырьков над утеплением... Ведь если его не врезать в стену, то эффект через пару лет возможен обратный..?? первые несколько лет просто сверху накладывали смесь под углом 45 градусов ,чтоб вода стекала и до сих пор всё стоит и никаких проблем...

Я делаю как и раньше под 45 градусов. У меня товарищ сверху промазывал силиконом. Где то он брал его в вёдрах здоровых. В следуйщем году собираюсь как он делать. ЛУЧШЕ ОДИН РАЗ НОРМАЛЬНО СДЕЛАТЬ ЧЕМ ПОТОМ КРЯЧИТЬСЯ! *THUMBS UP* Я тоже против казырьков. думаю если их не врезать, то они не будут работать. Как их не силиконь!!! А с болгарином висеть пилять \m/ как то на шару не охота. А заказчику обьяснить иногда трудно, ПОЧЕМУ? если ставить казырёк правильно то дорже чем просто замазать, что будет тоже, правильно. ]:->


Думаю, силикон не подходит.
Мастика нужна. Погугли Тенакс, Оксипласт... Могу сбросить телефон торгового.

12 янв 2011, 11:45
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20
Сообщения: 367
Откуда: Харьков
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
kentucky писал:
mik76 писал:
Evpator писал:
Кстати хотелось бы узнать мнение большинства относительно козырьков над утеплением... Ведь если его не врезать в стену, то эффект через пару лет возможен обратный..?? первые несколько лет просто сверху накладывали смесь под углом 45 градусов ,чтоб вода стекала и до сих пор всё стоит и никаких проблем...

Я делаю как и раньше под 45 градусов. У меня товарищ сверху промазывал силиконом. Где то он брал его в вёдрах здоровых. В следуйщем году собираюсь как он делать. ЛУЧШЕ ОДИН РАЗ НОРМАЛЬНО СДЕЛАТЬ ЧЕМ ПОТОМ КРЯЧИТЬСЯ! *THUMBS UP* Я тоже против казырьков. думаю если их не врезать, то они не будут работать. Как их не силиконь!!! А с болгарином висеть пилять \m/ как то на шару не охота. А заказчику обьяснить иногда трудно, ПОЧЕМУ? если ставить казырёк правильно то дорже чем просто замазать, что будет тоже, правильно. ]:->


Думаю, силикон не подходит.
Мастика нужна. Погугли Тенакс, Оксипласт... Могу сбросить телефон торгового.

Да мастика тенакс по лутьше будет *ZA* *THUMBS_UP*

12 янв 2011, 12:56
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 08 дек 2010, 20:27
Сообщения: 51
Откуда: Сумы
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Я ставлю козырьки обязательно после одного случая ( на крыши были ржавые козырьки, и через пару месяцев на фасаде появились потеки ржавчины, заказчик с претензией - Пришлось ставить козырьки за его счет и перекрашивать за наш). После этого ставлю обязательно, с выступом не меньше 2,5 см. А заказчик уговаривается одной простой фразой- Если будут потеки грязи, ржавчины по фасаду мы ответственности не несем.

12 янв 2011, 13:03
Профиль

ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20
Сообщения: 367
Откуда: Харьков
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
samyrai писал:
Я ставлю козырьки обязательно после одного случая ( на крыши были ржавые козырьки, и через пару месяцев на фасаде появились потеки ржавчины, заказчик с претензией - Пришлось ставить козырьки за его счет и перекрашивать за наш). После этого ставлю обязательно, с выступом не меньше 2,5 см. А заказчик уговаривается одной простой фразой- Если будут потеки грязи, ржавчины по фасаду мы ответственности не несем.

Да +1000 Отличный аргумент *BRAVO* *BRAVO* *BRAVO*

12 янв 2011, 13:17
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 17 янв 2011, 00:03
Сообщения: 7
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Я думаю ставить нужно, на одном объекте рядом было утепление прошлогоднее, дык там было без козырька, и там кроме потеков грязи, еще и сверху сильными дождями размыло угол до пенопласта, хотя было зделанно под 45 градусов. Я перед тем как ставить козырек наношу густой клей, и козырек утапливаю, потом дюбелю, и сверху промазываю или силиконом прохожу, конечно от разности температур ипр между козырьком и клеем со временем появится небольшая щел, но попадания влаги савсем незначительное и по моему субъективному мнению вполне допустимое. А если этого не делать, вид фасаба через год савсэм не айс. Ну и конечно же стоимость установки козырьков отдельно, в этом году брали от 80гр п/м. в следущем будет дороже :-)

17 янв 2011, 15:50
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 23 дек 2010, 16:57
Сообщения: 757
Откуда: Киев
Репутация: 38
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
fujik писал:
Я подхожу к заказчику, спрашиваю "надо ставить?" но это отдельная цена по 100 грн за м.п. И мало кто отказывается, я незнаю насколько лучше от козырьков но хуже от них точно никому не будет, а альпинистам лишняя "копейка"

.... вот по-моему гениальная мысль *!* Даешь козырек по отдельному тарифу *ZA* . А я с колллегой по умолчанию ставлю. Это ж сколько мы недополучили *POZOR*


...опыт? это то, что получаешь... не получив того чего хотел..

17 янв 2011, 16:50
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Zolotin писал:
fujik писал:
Я подхожу к заказчику, спрашиваю "надо ставить?" но это отдельная цена по 100 грн за м.п. И мало кто отказывается, я незнаю насколько лучше от козырьков но хуже от них точно никому не будет, а альпинистам лишняя "копейка"

.... вот по-моему гениальная мысль *!* Даешь козырек по отдельному тарифу *ZA* . А я с колллегой по умолчанию ставлю. Это ж сколько мы недополучили *POZOR*

Поддерживаю! *THUMBS_UP* Новый сезон по отдельной цене на козырьки *ZA* , а то "на шару" все время ставили, непорядок ]:->


Правила форума --------Пользование ВВCode --------- Добавить фото ---------- Добавить видео ---------- Кнопка media -------- Быстрая цитата -------- Вставка имени в сообщение---------Загрузка файлов
-------------------------------------
Высотные работы

17 янв 2011, 16:57
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 06 авг 2010, 05:20
Сообщения: 367
Откуда: Харьков
Репутация: 2
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Юрец писал:
Zolotin писал:
fujik писал:
Я подхожу к заказчику, спрашиваю "надо ставить?" но это отдельная цена по 100 грн за м.п. И мало кто отказывается, я незнаю насколько лучше от козырьков но хуже от них точно никому не будет, а альпинистам лишняя "копейка"

.... вот по-моему гениальная мысль *!* Даешь козырек по отдельному тарифу *ZA* . А я с колллегой по умолчанию ставлю. Это ж сколько мы недополучили *POZOR*

Поддерживаю! *THUMBS_UP* Новый сезон по отдельной цене на козырьки *ZA* , а то "на шару" все время ставили, непорядок ]:->

*ZA* *ZA* *ZA* *YAHOO*

17 янв 2011, 19:10
Профиль

ПромАльп тут с: 12 янв 2011, 23:31
Сообщения: 28
Откуда: Николаев
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
я заказчику предлагаю стандартно под 45 градусов.козырек отдельно.хоть он и нужен соглашается один из десяти.а вообще от утепляшки отхожу.цену сильно сбили,а материал поднялся.я даже кромкогиб себе сделал.самому козырьки намного дешевле делать.утепление беру редко так ребятам на разминку чтоб шпатлевать не разучились.ЧТО-ТО НОВОЕ ОСВАИВАТЬ НАДО

25 янв 2011, 00:33
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 08 фев 2011, 13:08
Сообщения: 105
Откуда: Киевская обл., г. Васильков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Привет, коллеги! *HI* А я, например, козырьки всегда ставлю *RABOTA* , хотя многие в моем городе делают утепление высоток и без них. Я,конечно, согласен с тем,что все решает заказчик (это его деньги), но, это смотря как ему преподнести необходимость их монтажа. Заказчик почти всегда мотивирует их ненадобность на примере соседних безотливных утеплений, а когда озвучивается сумма вообще принимает это как какойто "РАЗВОД", хотя цену за м/п не ломил (скромных 50грн.). Но и насмотрелся тоже чем чреват неграмотный монтаж без верхнего отлива *POZOR*

08 фев 2011, 18:21
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
kentucky писал:
Думаю, силикон не подходит.
Мастика нужна. Погугли Тенакс, Оксипласт... Могу сбросить телефон торгового.

Чем плох силикон?

08 фев 2011, 19:48
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Галахов писал:
Чем плох силикон?

А чем он хорош? Силикон за 15 - 20 грн (2-3 доллара) больше 2х лет не продержится.

08 фев 2011, 20:08
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Что с ним случается? Ни разу не видел разрушившийся силикон. Видел силикон которому много лет. в том числе на своём собственном доме.

08 фев 2011, 20:41
Профиль
Админ)
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 20 июл 2010, 22:03
Сообщения: 3288
Откуда: Киев
Репутация: 42
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Галахов писал:
Что с ним случается? Ни разу не видел разрушившийся силикон. Видел силикон которому много лет. в том числе на своём собственном доме.

Пару раз видел, но не на козырьках. У нас народ привык дешевое брать.
На козырьки беру только для наружных работ, не дешевле 50 грн. (6 долларов). А то и полиуретановые герметики.

08 фев 2011, 21:26
Профиль ICQ

ПромАльп тут с: 14 фев 2011, 00:33
Сообщения: 8
Откуда: Харьков
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Козырек вещь хорошая но нужно штробить. Я делаю штробу перфом а то с болгарином на веревках не комфортно себя чувствую!!!

15 фев 2011, 14:03
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 15:44
Сообщения: 609
Откуда: Васильков-Киев
Репутация: -7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Насколько я понял, штробить - в смысле как бы вставить отлив в стену? Зачем, если можно продюбелить и верх козырька промазать клеем, а поверх гермобутилом, что и даст полною герметичность отлива...?

15 фев 2011, 17:04
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 04 фев 2011, 10:06
Сообщения: 380
Откуда: Киев
Репутация: -4
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Как зачем, чтоб на века стояло))

15 фев 2011, 18:08
Профиль ICQ YIM
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 01 фев 2011, 15:44
Сообщения: 609
Откуда: Васильков-Киев
Репутация: -7
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Дак этот метод тоже навека только намного проще

16 фев 2011, 00:04
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 28 фев 2011, 15:40
Сообщения: 10
Откуда: Украина, Ровно
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Мы всегда делаем с козырьком. Садим его на клей, перферим, сверху промазываем герметиком. Еще претензий не было. На счет под 45° пенопласт - сколько видел это ужасно (сетка толком не покрыта, торчит ппц, щели между пеной и стеной, одним словом только хуже кто то сделал). Не знаю, мое мнение козырек НУЖЕН!

28 фев 2011, 16:33
Профиль

ПромАльп тут с: 25 май 2011, 19:15
Сообщения: 4
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
Посмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Козырек однозначно нужен! но мы делаем так(по пытаюсь объяснить): верхняя часть отлива которая крепиться к стене дюбелями загнутая еще раз, и эта часть врезается в стену(прорез болгаркой не глубокий:10мм. и дюбелим и промазуем силиконом.вроде бы ничего.но за отливы берем отдельно, но конкуренция большая многие делают "джамшуты" дешевле и отливы включяют в стоимость.

25 май 2011, 20:28
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 23:19
Сообщения: 963
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Козырек над утеплением, нужен ли?
Напишу коротко. НУЖЕН!!!!


ПромАльп Запорожье

09 окт 2011, 20:32
Профиль ICQ

Ответить на тему   [ Сообщений: 30 ] 
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Козырек над утеплением - угол наклона?

в форуме Виды работ и технологии

blandinka

8

2011

23 окт 2013, 21:09

vosja : Козырек над утеплением - Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как с утеплением?

в форуме Поиск работы

duda13

1

1142

29 мар 2014, 13:24

Ink : Как с утеплением?Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проблема с утеплением

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Виды работ и технологии

neo.sergei2012

38

4315

18 окт 2013, 20:09

Fis : Проблема с утеплениемПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отсутствуют козырьки над утеплением

в форуме Виды работ и технологии

Антон35

15

2820

23 янв 2015, 19:37

vitala : Отсутствуют козырьки над Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Козырек

в форуме Виды работ и технологии

2rok

14

1579

17 июн 2011, 16:07

phreak255 : Re: КозырекПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], MailRu [bot], Yandex [Bot]

cron

Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн