Любые виды высотных работ                                                                                          Обучение промышленному альпинизмуМобильная версия сайта
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 19 июн 2019, 03:00



Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 Правильный ремонт дымовых труб? 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Перенесено из "Главного форума"
Модератор alexei-nau




Я немного скину сюда важной информации по трубам?

Изображение
Слева – новый газоход между верхним и средним бандажными кольцами.

Изображение

А вот напротив нового газохода, справа - сырое пятно (красная стрелка).
С одной стороны труба ослаблена проемом под новый газоход.
А напротив – мокрый размерзающийся кирпич.

А вот и пятна ниже отметки 20м., где заканчивается наш внутренний торкрет (сделан от отм. 20 до отм. 30м)
Изображение

Изображение

А вот и ответ Ростехнадзора на мое письмо:

"Управление по надзору в добывающей и перерабатывающей промышленности рассмотрело ваши просьбы и поясняет.
В соответствии с Федеральным Законом №128 от 08.08.2001 «О лицензировании отдельных видов деятельности» ст. 13 п.2 лицензия аннулируется решением суда на основании рассмотрения заявления лицензирующего органа. У Ростехнадзора не имеется оснований для обращения в суд для аннулирования лицензий у владельцев, выполняющих ремонт дымовых труб.
Основные факторы разрушения дымовых труб и необходимые меры по устранению их влияния изложены в «Инструкции по эксплуатации железобетонных и кирпичных дымовых труб и газоходов на тепловых электростанциях» (РД 153-34.1- 21.523-99), введенной в действие 24.04.2000г. РАО «ЕЭС». Положения «Инструкции...» должны учитываться заказчиками и исполнителями работ по ремонту дымовых труб при заключении договора.

Начальник управления по надзору
в добывающей и перерабатывающей
промышленности А.И. Перепелицын "

Теперь главный вопрос:
А почему ремонт проводится на основании РД 153-34.1- 21.523-99), а не по ПБ-03-445-2???
Я был в этом году в МинЮсте РФ. Так там не нашли регистрационных документов правил ПБ-03-445.
Сказали, чтобы писал официальный запрос.

Получается, что ПБ-03-445-2 не зарегестрированы Министерством Юстиции?
Т.е. выпустили свои правила, которые несут рекомендательный характер?
А всем сообщили, что они обязательны для всех.

Может на этом ПБ просто развели народ на деньги?
Это же надо - всю промышленность страны так построить!?

23 дек 2010, 18:02
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Сергей Михайлович, можно сначала, а то впрягаться на пол дороги как-то не с руки :-)

23 дек 2010, 19:43
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Сначала здесь: http://sppas.ru
И здесь:
http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=23&st=0

23 дек 2010, 21:41
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Да уж, чего греха таить, и я занимался говномаранием по той рецептуре, которую вы хаете.
Повыпадало все, и даже чуть-чуть больше.

24 дек 2010, 18:03
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Изучаю те два документа, на которые Вы ссылаетесь, т.к. работы проводились в информативном вакууме

24 дек 2010, 18:05
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
На форуме promalp.ru модератор Барон (Байрошевский) долго со мной боролся, а сам похвастал, как он кирпичную дымовую трубу стеклотканью обмотал и эпоксидкой промазал. И так в несколько слоев.
Получил наружный стеклопластиковый кожух. А под ним разваливается кирпич.
Если бы он это сделал изнутри - честь и хвала.
А он наоборот все сделал. И гордится.
Я с 1990г занимался стеклопластиковыми газоотводящими стволами для труб Норильска.
Ну народ слышал звон …

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Спецремэнерго в 2009г. в г. Железнодорожный «усилило» кирпичную трубу Н=45м торкретом.
Спереть мою идею они смогли, а сделали так, что к весне труба изогнулась в вопросительный знак.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ 1
Поскольку мне кислород перекрыли и сижу без работы (не допускают к трубам по … «телефонному праву»), предлагаю объединяться по принципу:
Вы получаете технологическую возможность отобрать у вредителей подряд на ремонт труб – за что вы спокойно сделаете на ней то, что делали всегда (наружка, АКЗ),
а я делаю внутренний торкрет и активную молниезащиту.
«Спасение утопающих – дело рук самих утопающих».

ПРЕДЛОЖЕНИЕ 2
Моя молниезащита увеличит тягу в трубе.
Далее работаем вместе по сокращению расходов на дымососах.
Дымосос потребляет 1 МВт. В год это 8 760 000 КВт часов.
На ГРЭС, где стоят 3 турбины по 300 МВт на трубу работают по 6 дымососов по 1 МВт
Считайте, что выгоднее – трубы ремонтировать или молниезащиту активную ставить.

24 дек 2010, 19:39
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Кто виноват, что у нас в СНГ все дымовые трубы покрашены красками, паропроницаемость которых ниже паропроницаемости материала ствола (кирпича, бетона)
Кто оплатит замену угробленных труб???
Или снова народу платить?

25 дек 2010, 15:00
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
ознакомился с РД 153-34.1- 21.523-99 и ПБ-03-445-2.чесно говоря так ни не понял , в чем подвох?(о котором Вы пишете)
как по мне,эти два документа отлично дополняют друг друга.
разъясните отличия в этих документах,которые принципиально важны при составлении ППР(ну и смет, и пр. )
я ,в общем,понял,что в ПБ-03-445-2 при проведении ремонтных работ упор делается на паропроницаемости,а в другом об этом ни слова не написано...

25 дек 2010, 22:14
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Kuzmij писал:
ознакомился ...
я ,в общем,понял,что в ПБ-03-445-2 при проведении ремонтных работ упор делается на паропроницаемости..
Где в ПБ-03-445-2 упор делается на паропроницаемости?
Дайте ссылку.

26 дек 2010, 11:58
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
... Повреждения от температурно-влажностных воздействий проявляются в образовании системы вертикальных и горизонтальных трещин, в отслоении кирпича и бетона лещадками, образовании конденсата с выходом на наружную поверхность трубы и образовании наледей в зимнее время...
......
5. Внеплановые обследования труб по определению технического состояния остаточного ресурса должны проводиться в следующих случаях:
– систематического намокания или обледенения поверхности железобетонного ствола;

при разрушении влагопароизоляции ствола трубы или пароизоляции футеровки...

странно,при первом прочтении показалось,что теме пароизоляции ствола трубы при проведении ремонта уделено больше внимания...
наверно попутал (или с Вашего сайта что-то вспомнил :-) )

26 дек 2010, 12:36
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Спасибо, но в ПБ нигде не написано, что нельзя наносить на наружную поверхность покрытия, паропроницаемость которых выше паропроницаемости предыдущего (несущего) слоя.

После принятия Правил (ПБ 03-4452-02, далее Правила) к ремонту кирпичных и ж/б дымовых труб допустили только те фирмы, которые начали штукатурить и красить трубы снаружи.

Доказательства мы увидим через несколько лет, когда все отремонтированные снаружи дымовые трубы начнут дружно разрушаться.
Ущерб для нас составит сотни миллиардов рублей.
Кроме того – это и аварийные остановки котельных зимой.

Правила (ПБ 03-4452-02) носят рекомендательный характер?
Или являются обязательными к исполнению?

Кто будет нести уголовную ответственность за диверсию?
Инспектора?
А у них есть средства на восстановление труб?
Нет?
Как владельцы труб должны слушать рекомендации инспекторов к диверсионному разрушению труб, нашей промышленности?
Завтра сменится власть, Путина поставят к стенке, а тех, кто красил трубы - … что ждет???
Если бы я пришел к власти – чиновники и инспектора ответят за измену и диверсии по полной. С пожизненной высылкой на Крайний Север всей семьи. И конфискацией.
Пока семья не искупит ущерб стране – назад никто не приедет.
А как иначе?
Сегодня надо инспекторам об этом напоминать, регулярно.
И не надо бояться или стесняться.
Инспектор и чиновник должен затылком чуять и дыхание в спину патриота и ... скорое возмездие.
Нас имеют ровно настолько, насколько мы это позволяем.
Пора сказать Ша чиновникам-ворам.
А не деньги в конверте.
Или он ремонтирует правильно, или будет наказан за диверсию, за которую ему заплатили.
За всеми этими "подателями" стоят западные спецслужбы.
"Куликово поле" в современной не объявленной нам войне для каждого из нас там, где он стоит.
Пора!

26 дек 2010, 13:23
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
В России более 10 тысяч дымовых труб высотой более 100 метров. (На Украине - уточните.)
Так вот замена 100 метровой трубы стоит более 100 млн. рублей.
Диверсия по ускорению разрушения труб обойдется России в 10 000 * 100 000 000 = 10^12 рублей.
Более одного триллиона рублей за 10 лет.
Вот это диверсия.
А казалось бы – трубу покрасить?
Красиво.
Только основные деньги за замену угробленных труб получат не альпинисты.
Пригласят иностранцев, чтобы наши не видели, как грабится страна.
В других бывших республиках – аналогично.

29 дек 2010, 21:40
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
А на Украине требуется лицензия технадзора для ремонта дымовых труб?

12 янв 2011, 22:50
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 13 дек 2010, 23:06
Сообщения: 1412
Откуда: Киев
Репутация: 43
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Хожаев писал:
Моя молниезащита увеличит тягу в трубе.
Далее работаем вместе по сокращению расходов на дымососах.
Дымосос потребляет 1 МВт. В год это 8 760 000 КВт часов.
На ГРЭС, где стоят 3 турбины по 300 МВт на трубу работают по 6 дымососов по 1 МВт
Считайте, что выгоднее – трубы ремонтировать или молниезащиту активную ставить.

Я вот полюбопытствовать хотел : а каким это образом активная молниезащита может увеличить тягу в трубе ? Это ведь по сути небольшое устройство , создающее встречный импульс, каким боком оно к тяге относится?

20 янв 2011, 03:26
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
А как можно препятствовать прохождению разряда по газовому шлейфу?
Надо на трубу поставить "коронну", которая будет ветром закручивать шлейф в восходящий вихрь.
Тогда все молнии будут бить в корону.

26 янв 2011, 18:37
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 11 дек 2010, 08:52
Сообщения: 1589
Откуда: Kharkiv
Репутация: 40
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Хожаев писал:
А как можно препятствовать прохождению разряда по газовому шлейфу?
Надо на трубу поставить "коронну", которая будет ветром закручивать шлейф в восходящий вихрь.
Тогда все молнии будут бить в корону.

а какова физика процесса?
Вихрь,это понятно,дополнительная тяга,а вот каким боком это "прилепить" к молниезащите?

26 янв 2011, 20:26
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Описание молниезащиты дано здесь:
http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=17
1. В грозу всегда ветер.
2. Ветер часть дыма будет продувать сквозь аэродинамическую "решетку" (корону), от которой и будет формироваться канал пробоя. => молния будет бить по решетке.

Касательно ПБ 03-445:
Там сказано, что ремонтировать может только та организация, которую допустил Ростехнадзор.
А кого они допустили?
А должно то быть как:
Ремонтировать может только тот, кто делает это качественней.
Пусть не всегда дешевле, но надежнее.

А лучше, если бы все промальпы СССР сами определили, какая технология надежнее.
Пример дымовых труб, правда показал и негатив:
Часть ПА начали хаять мои технологии из-за того, что они окажутся за бортом со своей покраской и наружной штукатуркой труб.
Если найдутся справедливые люди – вместе выгоним из трубного бизнеса тех, кто трубы угробляет.
Это справедливый процесс эволюционного развития.
А нет, то мафия сделает из безхребетных альпов - рабов-висельников.

07 апр 2011, 08:30
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Промышленные дымовые относятся к опасным промышленным объектам и их ремонт должен быть согласован с технадзором.
Для России этого требуют правила безопасности ПБ 03-445, на которых написано, что они зарегистрированы в Минюсте за № 3500.
На деле такой регистрации нет и они носят рекомендательный характер.
Тем не менее трубы положено каждые 5 лет обследовать ,что правильно.
Но вот стоит самая большая дымовая труба – Останкинская вышка и не разрушается.
Если в дымовой трубе остановить разрушающие процессы – то труба перестанет быть опасным объектом.
Что за этим стоит?
Война чиновников, пытающихся захватить этот бизнес.
Пустая война, т.к. развитие науки и техники оставит их без работы.
Конфликт производительных сил (изобретение новых способов ремонта труб, новых источников энергии и т.п.) с производственными отношениями (потребность откатов за разрушение дымовых труб под видом их ремонта) является индикатором грядущих кризисов государства.
Подробнее см. на форуме http://sppas.ru/forum/index.php?showtop ... #entry3725

10 окт 2011, 22:54
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Хожаев писал:

А лучше, если бы все промальпы СССР сами определили, какая технология надежнее.
Пусть лучше инженеры определяют какая технология надёжнее.

11 окт 2011, 05:38
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 21 фев 2011, 22:33
Сообщения: 803
Откуда: Москва
Репутация: 14
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Хожаев писал:
Но вот стоит самая большая дымовая труба – Останкинская вышка

:ого:

11 окт 2011, 13:13
Профиль ICQ
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 26 июн 2011, 13:56
Сообщения: 828
Откуда: Харьков
Репутация: 15
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Хожаев писал:
Но вот стоит самая большая дымовая труба – Останкинская вышка и не разрушается

та ну да. Вот стоит ВАЗ 2101 1988 года выпуска, а рядом, ну допустим BMW того же 1988 года выпуска, только на кузове копейки живого места нет, а на BMW ни намёка на ржавчину.
В них разные
Цитата:
разрушающие процессы
? или может просто материалы и технологии при строительстве кузова разные применялись?

11 окт 2011, 15:29
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Ну, Останкинская башня это не труба. Трубы подвергаются воздействию кислоты.
Технологии тоже разные, но не так чтобы это сильно сказывалось на долговечности. То есть заливали их одинаково, правда контроль за качеством заливки был явно разный.

Ещё марка бетона может отличаться. На Останкинской марка400, на трубах может быть и 300.

11 окт 2011, 22:00
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Галахов писал:
Ну, Останкинская башня это не труба. Трубы подвергаются воздействию кислоты.
Технологии тоже разные, но не так чтобы это сильно сказывалось на долговечности. То есть заливали их одинаково, правда контроль за качеством заливки был явно разный.

Ещё марка бетона может отличаться. На Останкинской марка400, на трубах может быть и 300.

:нифига:
Мы говорим о конструкции и способе строительства, а не об условиях эксплуатации.

22 окт 2011, 20:53
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Хожаев писал:
Но вот стоит самая большая дымовая труба – Останкинская вышка и не разрушается.


Хожаев писал:
:нифига:
Мы говорим о конструкции и способе строительства, а не об условиях эксплуатации.


Так потому она и не разрушается, что условия экспулатации разные.

22 окт 2011, 21:10
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Галахов писал:
Так потому она и не разрушается, что условия экспулатации разные.

А чего так занервничали, Галахов??? [экспулатации]
Условия ЭКСПЛУАТАЦИИ разные, верно.
Но если убрать воздействие агрессивных растворов, (а торкрет защищает уже 100 лет и кирпич и бетон), то большинство труб находятся в теплом состоянии и я этим воспользовался. Я убираю футеровку и наношу торкрет особым способом. И труба, которая еще весной буквально вся, «плакала», сейчас стоит сухая, хотя прогревали мы ее при температуре не выше 40 градусов. (Точка Росы – 61 С.)

ЧИТАЙТЕ:
В теме «Утеплить разрушающуюся дымовую трубу из кирпича» на форуме
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=14&t=29058
обсуждают, точнее проводят мозговой штурм, «Как обойти разработанный и запатентованный Хожаевым единственно возможный способ остановки разрушения и усиления дымовых труб внутренней оболочкой из торкрет бетона».

22 окт 2011, 21:24
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
А с чего видно что я занервничал?

А утепление так же остановит разрушение трубы. И ещё не известно какой способ дешевле.

Да и не мозговой штурм там, а скорее просто трёп.

22 окт 2011, 22:16
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Огорчили Вы меня.
Очень тяжело менять мнение о людях. :(
И как это утепление остановит разрушение, если трубы уже напитались солями?
Соли серы расширяются сильнее, чем замерзающий лед.
Плюс химическое воздействие.
Помотрим, какой патент из этого состряпают, взяв за прототип мой торкрет.
Как фасады сейчас утепляют?
ППУ.
Который не дышит!
А вентфасад будет дороже.
А как проверить состояние ствола дымовой трубы?
Тут под футеровку заглянуть не могут.
Как под утеплитель то залезать???

23 окт 2011, 20:44
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Хожаев писал:
И как это утепление остановит разрушение, если трубы уже напитались солями?
Соли серы расширяются сильнее, чем замерзающий лед.
Плюс химическое воздействие.

А куда денутся эти соли, если торкретировать ствол изнутри?


Хожаев писал:
Как фасады сейчас утепляют?
ППУ.
Который не дышит!
Вообщето дышит, а еслибы и не дышал. то чем это плохо?


Хожаев писал:
А как проверить состояние ствола дымовой трубы?
Тут под футеровку заглянуть не могут.
Как под утеплитель то залезать???
А зачем, если она не разрушается?

23 окт 2011, 21:15
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 22 сен 2010, 20:15
Сообщения: 417
Откуда: Калуга
Репутация: -12
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Извиняюсь, что не ответил вовремя – упустил тему.
Галахов писал:
А куда денутся эти соли, если торкретировать ствол изнутри?
Стекут в зольник.
Галахов писал:
Вообще то дышит, а если бы и не дышал, то чем это плохо?
ППУ, да и любой другой наружный утеплитель должен иметь более высокую паропроницаемость, чем материал несущей конструкции. Тогда несущая конструкция будет более сухой и дольше простоит.
Галахов писал:
А зачем, если она не разрушается?
Если мы не можем контролировать состояние несущего ствола, то, с учетом того, что утеплитель новый, не проверенный на трубах, то необходимо с определенной периодичностью (раз в 5 лет) вскрывать утеплитель и проверять состояние ствола.

14 фев 2012, 20:13
Профиль
Аватара пользователя

ПромАльп тут с: 12 дек 2010, 19:49
Сообщения: 1171
Откуда: Орёл
Репутация: 39
Посмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутацииПосмотреть комментарии к репутации
Сообщение Правильный ремонт дымовых труб?
Хожаев писал:
Извиняюсь, что не ответил вовремя – упустил тему.
Галахов писал:
А куда денутся эти соли, если торкретировать ствол изнутри?
Стекут в зольник.

Соли не жидкие, сами не стекут если их не растворить. А откуда вода возьмётся под торкретом, которая стечёт в зольник?


Хожаев писал:
Галахов писал:
Вообще то дышит, а если бы и не дышал, то чем это плохо?
ППУ, да и любой другой наружный утеплитель должен иметь более высокую паропроницаемость, чем материал несущей конструкции. Тогда несущая конструкция будет более сухой и дольше простоит.
Допустим утеплитель имеет более низкую паропроницаемость, или вообще её не имеет.
Тогда влажность несущей конструкци будет равна влажности исходящих газов (в случае если утеплитель бесконечной толщины).
В случае если утеплитель реальной толщины, влажность будет немного выше. Если труба кирпичная, то это вообще ни на чём не скажется. Если бетонная, то там где некачественный бетон арматура будет ржаветь быстрее.

14 фев 2012, 21:41
Профиль

Ответить на тему   [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Перейти:  
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. осмотр дымовых промышленных труб

в форуме Цены

dec

4

2284

21 май 2014, 16:24

ivan_susanin : осмотр дымовых промышленнПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. СРОЧНО!!! 2 альпа на осмотр дымовых труб!

в форуме Предложения работы

валеха

16

1440

24 ноя 2017, 23:11

Nіc : СРОЧНО!!! 2 альпа на осмоПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Демонтаж 2-х ж.б. труб

в форуме Фото

gekkon

5

1976

30 сен 2014, 14:05

gekkon : Демонтаж 2-х ж.б. трубПерейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Демонтаж 2-х ж.б. труб

в форуме Фото

gekkon

19

3364

18 апр 2015, 09:27

Регидрон : Демонтаж 2-х ж.б. трубПерейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Нужны альпинисты для ремонта и демонтажа дымовых труб.

в форуме Предложения работы

Хожаев

20

2618

26 июл 2013, 20:16

Юрий : Нужны альпинисты для ремоПерейти к последнему сообщению

Любые виды высотных работ

Кто сейчас на «Промальп Форум Украина»

Зарегистрированные пользователи: MailRu [bot]

cron

Мобильная версия сайта


Форум промышленных альпинистов Украины

Copyright «Промальп Форум Украина» – Alpinisty.Net все права защищены

Полное или частичное копирование информации с сайта разрешено только с указанием ссылки на источник
Движок разработан - phpBB GroupСоздание сайтов

Высотные работы

  • Анализ сайта онлайн